Concepto 016146 de 09-06-2009

Excelente el árticulo y a eso sumele la congestión  al momento de solicitar los saldos a favor ante la Administración de Impuestos, y dado de que no van a ser saldos de menor cuantia. Simplemente estan reteniendo el capital de trabajo de las comercializadoras , volviendolas inoperantes a costa de que? porque no dejar que las empresas puedan seguir trabajando y buscar otras medidas de financiación para alimentar el flujo del estado.
Claudia Zapata
Contadora

Sr RFHC  no se trata de fomentar la informalidad como ud lo enuncia y menos de abstenerse de controlarlos, pues más controles que este sector no creo que exista en otro, caso puntual la salud donde el dinero se lo robaron y ni el ministro de la desprotección Diego palacio se dio cuenta, se trata de no quebrar un sector de la economía que ha sido vital en el desarrollo del pais.  Es un sector que tributa duro y ha dado para mantener otros menos eficientes. Lo invito nuevamente a leer el artículo en detalle y analice las cifras

Wilson antes de reponderle, le solicito que sea respetuoso en su forma de comentar. El comentario que realicé, lo hice en función del contenido leido, no es necesario que me decalifique invitándome a releer y analizar el artículo.    La retención en la fuente que asignaron para las compras de oro, tiene una tarifa razonable.  Si la corrupcción en el manejo  de los recursos públicos, fuere un argumento para oponerse al control estatal, tendríamos que admitir que el sistema de gobierno que debe regirnos es la anarquía, en donde cada cual, puede encontrar legítimo su proceder apelando al bienestar personal o de un entorno pequeño y sacrificando el de la colectividad.   Colombia tiene muchas fallas como democracia, la manera de corregirlas es haciendo que el Estado cumpla su papel.  Las empresas deben cumplir con su deber de contribuir.  La retención en la fuente es un mecanismo  de recaudo y control eficaz.   Cuando las tarifas de iva en el chance subieron, también esgrimieron que el negocio  de apuestas y toda su cadena productiva (colocadores, comisionistas, etc) habían sido desetimulados con esa nueva regla de juego.  Hoy (dos años después) vemos que las empresas de apuestas son organizaciones fortalecidas, que asimilaron la nueva situación y el negocio como tal sigue siendo próspero y rentable.   Estamos acostumbrados a que los empresarios, muetren informidad con las medidas que toma el gobierno, esa es una situación apenas natural.   El oro como sector económico tiene un componente de informalidad, generalmente representado por personas que lo explotan ilegalmente, por vendedores que no quieren realizar operaciones trazables…etc etc…..es decir, es un sector que en su base es anárquico.  Los márgenes de rentablidad generados por este tipo de bienes son altos, no se puede pasar por alto que es un comoditie con permanente valorización en la relación de intercambio.
     

Wilson antes de reponderle, le solicito que sea respetuoso en su forma de comentar. El comentario que realicé, lo hice en función del contenido leido, no es necesario que me decalifique invitándome a releer y analizar el artículo.    La retención en la fuente que asignaron para las compras de oro, tiene una tarifa razonable.  Si la corrupcción en el manejo  de los recursos públicos, fuere un argumento para oponerse al control estatal, tendríamos que admitir que el sistema de gobierno que debe regirnos es la anarquía, en donde cada cual, puede encontrar legítimo su proceder apelando al bienestar personal o de un entorno pequeño y sacrificando el de la colectividad.   Colombia tiene muchas fallas como democracia, la manera de corregirlas es haciendo que el Estado cumpla su papel.  Las empresas deben cumplir con su deber de contribuir.  La retención en la fuente es un mecanismo  de recaudo y control eficaz.   Cuando las tarifas de iva en el chance subieron, también esgrimieron que el negocio  de apuestas y toda su cadena productiva (colocadores, comisionistas, etc) habían sido desetimulados con esa nueva regla de juego.  Hoy (dos años después) vemos que las empresas de apuestas son organizaciones fortalecidas, que asimilaron la nueva situación y el negocio como tal sigue siendo próspero y rentable.   Estamos acostumbrados a que los empresarios, muetren informidad con las medidas que toma el gobierno, esa es una situación apenas natural.   El oro como sector económico tiene un componente de informalidad, generalmente representado por personas que lo explotan ilegalmente, por vendedores que no quieren realizar operaciones trazables…etc etc…..es decir, es un sector que en su base es anárquico.  Los márgenes de rentablidad generados por este tipo de bienes son altos, no se puede pasar por alto que es un comoditie con permanente valorización en la relación de intercambio.
     

Wilson antes de reponderle, le solicito que sea respetuoso en su forma de comentar. El comentario que realicé, lo hice en función del contenido leido, no es necesario que me decalifique invitándome a releer y analizar el artículo.    La retención en la fuente que asignaron para las compras de oro, tiene una tarifa razonable.  Si la corrupcción en el manejo  de los recursos públicos, fuere un argumento para oponerse al control estatal, tendríamos que admitir que el sistema de gobierno que debe regirnos es la anarquía, en donde cada cual, puede encontrar legítimo su proceder apelando al bienestar personal o de un entorno pequeño y sacrificando el de la colectividad.   Colombia tiene muchas fallas como democracia, la manera de corregirlas es haciendo que el Estado cumpla su papel.  Las empresas deben cumplir con su deber de contribuir.  La retención en la fuente es un mecanismo  de recaudo y control eficaz.   Cuando las tarifas de iva en el chance subieron, también esgrimieron que el negocio  de apuestas y toda su cadena productiva (colocadores, comisionistas, etc) habían sido desetimulados con esa nueva regla de juego.  Hoy (dos años después) vemos que las empresas de apuestas son organizaciones fortalecidas, que asimilaron la nueva situación y el negocio como tal sigue siendo próspero y rentable.   Estamos acostumbrados a que los empresarios, muetren informidad con las medidas que toma el gobierno, esa es una situación apenas natural.   El oro como sector económico tiene un componente de informalidad, generalmente representado por personas que lo explotan ilegalmente, por vendedores que no quieren realizar operaciones trazables…etc etc…..es decir, es un sector que en su base es anárquico.  Los márgenes de rentablidad generados por este tipo de bienes son altos, no se puede pasar por alto que es un comoditie con permanente valorización en la relación de intercambio.
     

Si el estado tiene estadísticas
claras, como lo son el margen de rentabilidad del sector y el impuesto que pagan
estas empresas, la retención en la fuente como mecanismo para acelerar el
recaudo no puede ser superior al impuesto, es claro el autor en darle claridad
a la problemática que afrontará este sector en caso de que el estado no tome
los correctivos necesarios, pues terminará matando la gallina de los HUEVOS DE ORO, si
bien es cierto deben existir controles estos no deben ser tan exorbitantes que
terminen con estas empresas,  al limitarles la capacidad de maniobra con su
capital de trabajo.

Si el estado tiene estadísticas
claras, como lo son el margen de rentabilidad del sector y el impuesto que pagan
estas empresas, la retención en la fuente como mecanismo para acelerar el
recaudo no puede ser superior al impuesto, es claro el autor en darle claridad
a la problemática que afrontará este sector en caso de que el estado no tome
los correctivos necesarios, pues terminará matando la gallina de los HUEVOS DE ORO, si
bien es cierto deben existir controles estos no deben ser tan exorbitantes que
terminen con estas empresas,  al limitarles la capacidad de maniobra con su
capital de trabajo.

Si el estado tiene estadísticas
claras, como lo son el margen de rentabilidad del sector y el impuesto que pagan
estas empresas, la retención en la fuente como mecanismo para acelerar el
recaudo no puede ser superior al impuesto, es claro el autor en darle claridad
a la problemática que afrontará este sector en caso de que el estado no tome
los correctivos necesarios, pues terminará matando la gallina de los HUEVOS DE ORO, si
bien es cierto deben existir controles estos no deben ser tan exorbitantes que
terminen con estas empresas,  al limitarles la capacidad de maniobra con su
capital de trabajo.

Si el estado tiene estadísticas
claras, como lo son el margen de rentabilidad del sector y el impuesto que pagan
estas empresas, la retención en la fuente como mecanismo para acelerar el
recaudo no puede ser superior al impuesto, es claro el autor en darle claridad
a la problemática que afrontará este sector en caso de que el estado no tome
los correctivos necesarios, pues terminará matando la gallina de los HUEVOS DE ORO, si
bien es cierto deben existir controles estos no deben ser tan exorbitantes que
terminen con estas empresas,  al limitarles la capacidad de maniobra con su
capital de trabajo.

Parece que no sabe de que esta hablando?

Para HTS6O.

Por supuesto  que se de qué hablo.  Es muy fácil utilizar argumentos aparentes para oponerse a las medidas de control.  Le respondo su pregunta con otra en forma respetuosa:  usted ha auditado o tiene información relevante sobre este tipo de negocios?  En mi caso, he auditado este tipo de empresas y tienen varias situaciones que posiblemente usted desconoce:

1. Los proveeodores de oro se niegan a facturar o expedir documento soporte sobre la operación realizada.
2. Los proveedores de oro se niegan a recibir  el pago de las compras de oro mediante uso de medios trazables tales como cheque, tarjetas débito o crédito, consignaciones bancarias, tranferencias.
3. Los proveedores de oro se niegan a suministrar el RUT por las operaciones de venta.
4. Los proveeedores de oro se niegan a suministrar a figurar como terceros.
5. Las empresas que utlizan el oro como materia prima para la producción de bienes, agregan márgenes de utilidad altos en las ventas de mercancías.
6. El oro es un comoditie de alta y permanente valoración. Favor revise los datos  de cotización históricos.
7. La actividad por el nivel de informalidad que maneja a nivel de absatecimiento se presta para el lavado de activos.
8. Los compradores de oro no suministran información eficaz para controlar a los proveedores de oro.
9. Los compradores de oro para justificar costos no soportados acuden a prácticas tales como: suplantación de proveedores, pitufeo de operaciones para no cumplir topes de reporte, doble contabilidad sobre compras no soportadas y ventas asociadas a  estas compras.
10. Para la detección de estas prácticas irregulares, no son suficientes los medios tradicionales de auditoría (verificación documental, inspección contable, inspección  tributaria, etc) sino que el ente de control (DIAN) debe utilizar el recurso de las denominadas operaciones de registro para recaudar y asegurar el material probatorio relevante.  Sobra  decir, que por la naturaleza y características de esta actividad, este tipo de operaciones tienen riesgos sobre la vida de las personas que las llevan a cabo.

Señor HTS6O y demás personas que han realizado comentarios a este artículo, por supuesto  que se de que estoy hablando.

Para HTS6O.

Por supuesto  que se de qué hablo.  Es muy fácil utilizar argumentos aparentes para oponerse a las medidas de control.  Le respondo su pregunta con otra en forma respetuosa:  usted ha auditado o tiene información relevante sobre este tipo de negocios?  En mi caso, he auditado este tipo de empresas y tienen varias situaciones que posiblemente usted desconoce:

1. Los proveeodores de oro se niegan a facturar o expedir documento soporte sobre la operación realizada.
2. Los proveedores de oro se niegan a recibir  el pago de las compras de oro mediante uso de medios trazables tales como cheque, tarjetas débito o crédito, consignaciones bancarias, tranferencias.
3. Los proveedores de oro se niegan a suministrar el RUT por las operaciones de venta.
4. Los proveeedores de oro se niegan a suministrar a figurar como terceros.
5. Las empresas que utlizan el oro como materia prima para la producción de bienes, agregan márgenes de utilidad altos en las ventas de mercancías.
6. El oro es un comoditie de alta y permanente valoración. Favor revise los datos  de cotización históricos.
7. La actividad por el nivel de informalidad que maneja a nivel de absatecimiento se presta para el lavado de activos.
8. Los compradores de oro no suministran información eficaz para controlar a los proveedores de oro.
9. Los compradores de oro para justificar costos no soportados acuden a prácticas tales como: suplantación de proveedores, pitufeo de operaciones para no cumplir topes de reporte, doble contabilidad sobre compras no soportadas y ventas asociadas a  estas compras.
10. Para la detección de estas prácticas irregulares, no son suficientes los medios tradicionales de auditoría (verificación documental, inspección contable, inspección  tributaria, etc) sino que el ente de control (DIAN) debe utilizar el recurso de las denominadas operaciones de registro para recaudar y asegurar el material probatorio relevante.  Sobra  decir, que por la naturaleza y características de esta actividad, este tipo de operaciones tienen riesgos sobre la vida de las personas que las llevan a cabo.

Señor HTS6O y demás personas que han realizado comentarios a este artículo, por supuesto  que se de que estoy hablando.

Para HTS6O.

Por supuesto  que se de qué hablo.  Es muy fácil utilizar argumentos aparentes para oponerse a las medidas de control.  Le respondo su pregunta con otra en forma respetuosa:  usted ha auditado o tiene información relevante sobre este tipo de negocios?  En mi caso, he auditado este tipo de empresas y tienen varias situaciones que posiblemente usted desconoce:

1. Los proveeodores de oro se niegan a facturar o expedir documento soporte sobre la operación realizada.
2. Los proveedores de oro se niegan a recibir  el pago de las compras de oro mediante uso de medios trazables tales como cheque, tarjetas débito o crédito, consignaciones bancarias, tranferencias.
3. Los proveedores de oro se niegan a suministrar el RUT por las operaciones de venta.
4. Los proveeedores de oro se niegan a suministrar a figurar como terceros.
5. Las empresas que utlizan el oro como materia prima para la producción de bienes, agregan márgenes de utilidad altos en las ventas de mercancías.
6. El oro es un comoditie de alta y permanente valoración. Favor revise los datos  de cotización históricos.
7. La actividad por el nivel de informalidad que maneja a nivel de absatecimiento se presta para el lavado de activos.
8. Los compradores de oro no suministran información eficaz para controlar a los proveedores de oro.
9. Los compradores de oro para justificar costos no soportados acuden a prácticas tales como: suplantación de proveedores, pitufeo de operaciones para no cumplir topes de reporte, doble contabilidad sobre compras no soportadas y ventas asociadas a  estas compras.
10. Para la detección de estas prácticas irregulares, no son suficientes los medios tradicionales de auditoría (verificación documental, inspección contable, inspección  tributaria, etc) sino que el ente de control (DIAN) debe utilizar el recurso de las denominadas operaciones de registro para recaudar y asegurar el material probatorio relevante.  Sobra  decir, que por la naturaleza y características de esta actividad, este tipo de operaciones tienen riesgos sobre la vida de las personas que las llevan a cabo.

Señor HTS6O y demás personas que han realizado comentarios a este artículo, por supuesto  que se de que estoy hablando.

Dr. Jorje Alberto , muy interesante su analisis.
   Mi nombre es Alvaro garcia Bolaños soy contador publico tambien y vivo en Cali. comcomo soy de las personas que me interesa no dejar esto como solo un
analisis mas a los micos del gobierno, me gustaria saber si puedo
contactarme con Usted para profundizar en el tema.  Mi correo es alvagabo hotmail com
mil gracias

Conozco suficientemente al Dr. Jorga A. Barreneche. Fuí su alumno en la Universidad EAFIT de Medellín y lo referencio como un profesional serio, estudioso y muy conocerdor del tema de comercio exterior.
Del artículo, me llama profundamente la atanción el bajo nivel de la utilidad neta con respecto a la ventas brutas de Oro al exterior, (menos del 0,6%). Esto es ya de por sí muy sospechoso… Me intriga conocer la estructura de costos en este negocio donde la informalidad, el lavado de activos e incluso la presión armada de grupos terroristas es la cosntante.
De otro lado, la medida evidentemente es perveresa, pues ya todos sabemos de la nueva politica de la DIAN “Cero Devoluciones de saldos a favor”…. como el Estado sabe que muchas  de estas empresas “tienen cola” en sus declaraciones, quiere ponerlas a autorretenerse mas allá de sus niveles de contribución en renta.
Otra perla más de este gobierno de la “Prosperidad Burocrática”..

Conozco suficientemente al Dr. Jorga A. Barreneche. Fuí su alumno en la Universidad EAFIT de Medellín y lo referencio como un profesional serio, estudioso y muy conocerdor del tema de comercio exterior.
Del artículo, me llama profundamente la atanción el bajo nivel de la utilidad neta con respecto a la ventas brutas de Oro al exterior, (menos del 0,6%). Esto es ya de por sí muy sospechoso… Me intriga conocer la estructura de costos en este negocio donde la informalidad, el lavado de activos e incluso la presión armada de grupos terroristas es la cosntante.
De otro lado, la medida evidentemente es perveresa, pues ya todos sabemos de la nueva politica de la DIAN “Cero Devoluciones de saldos a favor”…. como el Estado sabe que muchas  de estas empresas “tienen cola” en sus declaraciones, quiere ponerlas a autorretenerse mas allá de sus niveles de contribución en renta.
Otra perla más de este gobierno de la “Prosperidad Burocrática”..