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Pago Fijo o Variable: ¿Cuál método usar para cobrar una Declaración de Renta de Persona Natural?
Después de leer más de 390 comentarios en nuestro Foro ¿Cuánto deberíamos cobrar por una Declaración de Renta de una Persona Natural? , es hora de hacer un análisis juicioso.
Conclusiones preliminares:
- A los Contadores nos apasiona el tema de los Honorarios Profesionales
- Más de un 60% de las opiniones exige una solución por parte de los Organismos Rectores de la Profesión (Junta Central, Consejo Técnico, etc.)
- Un alto porcentaje mencionó el problema de las “Declaraciones de 10mil y 30mil pesos”
Las propuestas
Aunque hay propuestas muy creativas, en general las tendencias son:
- Valor fijo (basado en SMMLV – Salario Mínimo Mensual Legal Vigente)
- Honorarios variables (por Horas, o como porcentaje de los Ingresos Brutos, Patrimonio u otra variable adicional)
Cobrando Honorarios Fijos
Casi todos coinciden en cobrar un porcentaje del SMMLV, y de estos, la mayoría coincide en que el valor mínimo es de 1 SMMLV.
Pros:
- Facilidad de cobro, cotización.
- Es el método más claro y fácil de entender para el contribuyente.
- Puede aumentar el costo, dependiendo de la complejidad de la Declaración, usando una métrica única: 100% del SMMLV como base, 150% si tiene X número de horas de trabajo adicional, etcétera.
Contras:
- Si el cliente tiene muchos registros contables por ser analizados, o no tiene bien organizada la información, esta metodología no ayudará a cobrar más.
- Si por el contrario, la Declaración es demasiado simple, hay un efecto contrario: el cliente nos podrá pagar en una ocasión, pero para la próxima vez no volverá a contar con nosotros.
Honorarios Variables
Aquí es donde hay propuestas sofisticadas. Para resumir:
- Cobrar por horas trabajadas. Funciona muy bien para empresas grandes, pero es de difícil medición para Pymes y pequeños empresarios.
- Cobrar por porcentaje del Saldo a Favor. Buena propuesta, pero impracticable, pues partiría de la premisa de que lo habrá (lo cual sucede en pocas ocasiones).
- Cobrar por Ingresos Brutos. Funcionaría muy bien, pero para aquellos establecimientos con altos ingresos pero bajo nivel de utilidad, también sería impracticable.
- Cobrar por Patrimonio (Bruto o Líquido) declarado: Es más realista que la opción anterior, y es medible y previsible para el contribuyente.
La discusión está sobre la mesa… por ello, la pregunta de hoy es:
Voto por el pago fijo, lo que vale es nuestro conocimiento y no las cifras resultantes de la contabilidad de nuestro cliente.
Esto estabilizaria el cobro de honorarios. ya que no es justo que una declaración se haga por $10.000 ó $30.000
Mi voto tambien es por el pago fijo, al menos para tener un margen minimo, ya que la competencia con contadores de $50,000 se ha convertido en un problema, sobrotodo teniendo en cuenta que normalmente ellos no tienen los gastos de actualizacion y de capacitacion por los que algunos nos preocupamos.
Mi concepto es que debe ser un cargo fijo, a mi me ha funcionado que a clientes de 10 años el aumento que le hago cada año es del IPC, y siempre los he tenido fijos.
Voto por el pago fijo de un SMMLV para la base la cual seria igual al minimo del patrimonio necesario para estar obligado a declarar. En la medida porcentual en que el patrimonio supere a dicho minimo, tambien incrementar porcentualmente el valor de los honorarios.
LA PREGUNTA DEBE SER COBRO FIJO O COBRO VARIABLE?
LA RESPUESTA ES: DEBE SER UN COBRO FIJO LIQUIDADO SOBRE TODAS LAS VARIABLES QUE IMPLICAN HACER EL TRABAJO.
Voto por el cobro de un SMMLV como minimo e incrementarlo gradualmente de acuerdo con el patrimonio(Bruto o Líquido)declarado.
Hola buenas tardes,
Estoy de acuerdo con Hector Edgar de cobrar como minimo lo de un SMMLV, e ir incrementando de acuerdo al patrimonio liquido que posea el cliente o la persona natural, porque tenemos que valorar nuestro trabajo y nuestra profesión, esta es una forma de enaltecerla.
Considero que lo mejor es cobrar algo fijo como lo es un salario minimo, y por lo menos un 80% de SMMLV
Considero que el cobro de honorarios para una declaracion de renta de persona natural, debe estar sujeto al volumen de transacciones y el grado de complejidad en el analisis, porque existen declaraciones muy sencillas que no justifican el cobro de 1 SMMLV. Si tomamos como base que a una PYME o un empresario les queda un poco pesado pagar este monto, que se puede decir de una persona natural?
En mi criterio, frente a una declaración de renta de persona natural con una situación tributaria que se pueda considerar dentro de lo normal, como es el caso de un asalariado; la tarifa a fijar por concepto de honorarios puede tomar como parámetro el valor de la sanción minima, haciendo referencia a la carga que se le generaría al contribuyente por el hecho de no cumplir con la obligación de declarar, o en caso contrario, cuando se declare sin asesoría profesional, lo que le costaría una posible corrección.
Algunos colegas han dicho,es mejor un pago fijo pero se va aumentando de acuerdo al patrimonio.
Creo que entonces no es fijo.
MI VOTO ES POR EL VARIABLE DE ACUERDO AL PATRIMONIO, PERO COMO MINIMO EL 50% DEL SMMLV.
Ojala se pudiera realizar lo de la acreditacion de colegas, esto daria mas fuerza a la unificacion de tarifas.
SI LA DECLARACION ES DE UN CLIENTE PERMANENTE PERSONA NATURAL REGIMEN COMUN PIENSO QUE SE DEBE COBRAR EL VALOR DE UN MES DE HONORARIOS Y SI LAPERSONA NATURAL ES SOLO PARA LA DECLARACION PIENSO QUE SE DEBE COBRAR UN PORCENTAJE SOBRE EL PATRIMONIO BRUTO.
Creo que se debe establecer un valor fijo minimo para garantizar un ingreso estable, de ahi en adelante cada profesional definira segun el volumen de operacion y tiempo el valor que cobraria por la elaboracion de las declaraciones.
La respuesta mas logica, es que los Colegiados de cada seccional, tomen la propia decision, o hagan una tabla de como se deben cobrar los honorarios en las diferentes modalides.
en Caso de Florencia Caqueta, lamentablemente hay muchos colegas que no valoran su trabajo y sus conocimientos, por que son demasiados regalados para hacer una declaracion de renta y a demas la hacen sin ningun soporte.
tambien sugiero que la respuesta de cobro en la Declaracion de Renta la debe tomar directamente la junta Central de Contadores, es mi concepto personal.
El cobro tiene que ser variable, pero medible tanto por ingresos brutos como por patrimonio, porque si cobramos un SMLV a una declaracion demasiado simple corremos al cliente.
Estoy de acuerdo que se cobre un valor fijo, para todas y si supera determinado tiempo para prepararla y es muy compleja se le aumente un porcentaje.
Pienso que se debería poner como tarifa mínima un SMMLV, pero dependiendo de la complejidad de la declaración, cada contador evaluará cuanto incrementa. porque medirlos a todos con los mismos honorarios, puede ser dificil e inequitativo
Estoy plenamente de acuerdo con Diana como minimo debemos cobrar un SMMLV. Si vemos el caso de los abogados ellos trabajan minimo por dos SMMLV. y de ahi incrementan de acuerdo a la comlejdiad del caso.
saludos
Debe ser un costo fijo, pero negociable de acuerdo a la complijidad de la declaracion a elaborar o revisar, pero tambien debe haber un porcentaje minimo a cobrar.. por ejemplo el 40% para las declaraciones mas sencillas.
Pienso que se debe establecer el cobro de honorarios tomando como base el Patrimonio Bruto con un porcentaje del 0.5% sobre dicha base y una tarifa mínima de 1/2 SMMLV.
Yo Considero que el cobro debe ser fijo, en mi experiencia profesional en la elaboración de declaraciones de renta a Personas naturales cobro lo que cuesta en promedio una sesión con un psicoanalista a los cuales asesoro en Bogotá, ellos cobra $ 200.000 por sesión sin importar el tiempo que utilicen, cuando es una persona con capacidad de pago porque su utilidad fiscal este sobre la tabla le cobro 1SMLV.
Sigo insitiendo en la mediocridad de nuestra profesion.
Tenemos que educarnos nosotros como profesionales, salgan al exterior y demonos cuenta que es un C.P.A en el mundo desarrollado.
Segundo, tenemos que educar a nuestra clientela que diez o doce o catorce semestres que valen un ojo de la cara no se pueden botar a la basura por un smmlv
Que aprendan el lenguaje tecnico de la profesion tributaria y que paguen en UTV.
Que los Colombianos se quiten de la cabeza que nosotros somos quienes nos prestamos a reducirles los impuestos que verdaderamente deben pagar.
Nuestro pais no paga impuestos y ademas no paga el justo valor a quienes se sacrifican haciendoles miles de entuertos o miles de sistemas para que no cancelen los impuestos.
Si no ayudamos al pais pagando por lo menos un tributo justo por los ingresos que ellos nos han ayudado a conseguir, como les podriamos exigir que hicieran algo por el pais?
Que esperamos mañana que el pais nos retribuya a nuestros hijos?
Un profesional es un profesional y debe cobrar por sus servicios ejecutados profesionales.
ESTOY DE ACUERDO CON EL COLEGA LUIS CON ESA MENTALIDAD ES QUE DEBEMOS VALORAR NUESTROS SERVICIOS. EL CONTRIBUYENTE PERSONA NATURAL QUE ESTE OBLIGADO A DECLARAR ES PORQUE TIENE PATRIMONIO REPRESENTATIVO Y CAPACIDAD DE INGRESOS CON QUE PAGAR UNOS HONORARIOS JUSTOS NO REGALEMOS NUESTRO TRABAJO.
TOTALMENTE DEACUERDO, OJALA Q MUCHOS COLEGAS PENSARAN LO MISMO, PERO DESAFORTUNADAMENTE NO ES ASI…SERIA UNA BUENA IDEA HACER UNA CAMPAÑA DONDE SE LE SUBIERA LA AUTOCONFIANZA , PORQUE CONSIDERO, EN EN LA MAYORIA DE LOS CASOS ESO ES LO QUE PASA,LOS CONTADORES ALGUNOS PORQUE ESTAN COMENZANDO A EJERCER NO SE TIENEN LA CONFIANZA SUFICIENTE PARA COBRAR LO JUSTO…Y LOS QUE TIENEN MUCHA EXPERIENCIA Y VARIOS CLIENTES, PUES NO LES IMPORTA EN COBRAR BAJO…
El fijar los honorarios para la Declaración de Renta de un Asalariado o Pensionado, que sólo vive de su pensión y tiene su casa de habitación, es bien complicado cobrar 1 SMLV o 1/2, pues si ni siquiera sale saldo a pagar, menos van a querer pagarle a un contador por “diligenciarla”, cosa que ellos consideran en sólo llenar datos en el formulario sin más ni más. A ese tipo de contribuyentes, es posible cobrarles un porcentaje más bajo del SMLV, como un 25%, no les parece?
Aqui lo importante es la calidad del trabajo, si se hace una declaracion de renta debe de aplicarse todo el profesionalismo y entregar un resultado que satisfaga a nuestros clientes. El trabajo debe contener implicita nuestra garantia y responsabilidad de tal forma de que, en caso de requerimiento, por alguna situacion tengamos la entereza de responder por nuestras acciones. Por estas razones considero que la tarifa mínima debe ser un salario minimo mensual vigente. En mi caso cobro en base a esto, aplicando porcentajes de acuerdo al grado de dificultad, por ejemplo 1, 1.5, 2 SMMLV.
LA VERDAD ES QUE ES MUY DIFICIL DETERMINAR BAJO QUE VARIABLE PODEMOS DETERMINAR EL VALOR DE LA ELABORACION DE UNA DECLARACION DE RENTA DE UNA PERSONA NATURAL, YO OPINO QUE PODRIAMOS MIRAR ES LA UTILIDAD QUE OBTUVO EL CLIENTE MAS UN SMMLV. SOBRE LO QUE COMENTAN ALGUNOS COLEGAS DE QUE HAY CONTADORES QUE COBRAN 10.000. 30.000 Y 50.000 LA VERDAD ES QUE ELLO NO DEBERIAN DE LLAMARSE COLEGAS SI NO PARASITOS POR QUE PUEDO ASEGURAR QUE HAY MUCHOS QUE NO SABEN HACER UNA DECLARACION DE RENTA O EN SU DEFECTO SON CONTADORES CON TARJETA FALSA. CUANDO VEAMOS UN SUPUESTO COLEGA COBRAR SUMAS IRRISORIAS DEBERIAMOS DE DENUNCIARLOS ANTE LA JUNTA Y ANTE LOS ORGANISMOS DE SEGURIDAD YA QUE COMO MUY BIEN LO DIJE ANTERIORMENTE SON CONTADORES FALSOS.
UN VERDADERO CONTADOR QUE SE HA GASTADO 6 AÑOS Y MEDIO ESTUDIANDO NO CREO QUE COBRE SUMAS TAN IRRISORIAS POR MUY POCA EXPERIENCIA QUE TENGA, RECUERDO QUE LA PRIMERA DECLARACION DE RENTA PERSONA NATURAL QUE ELABORE, LA HICE CON LA VALIOSA COLABORACION DE UN COLEGA Y COBRE LA SUMA DE 350.000 HACE 6 AÑOS.
NADIE PUEDE PONERLE PRECIO A NUESTRO TRABAJO NI AUN , UN COLEGA
ANIMO COLEGAS, NO NOS REGALEMOS. SEPAMOS VALORAR NUESTROS CONOCIMIENTOS Y SOBRE TODO NUESTRA FIRMA.
LUIS FRANCISCO DUARTE VILLARREAL
LUFRANDUVI11@HOTMAIL.COM
Por fín encontré un comentario muy inteligente, lástima no conocer ninguno de esos colegas que Luis menciona, de lo contrario yo si los denunciaría. Uno y solo Uno, como profesional, sabe que honorarios debe cobrar a cada cliente y si el cliente no está de acuerdo con el valor que uno cobre, lo mas probable es que lo pague por afán y se pierda el cliente, o que por el contrario aprecie nuestro trabajo y lo mantengamos para siempre. De todas formas pienso que la Junta Central de Contadores debería poner unos parámetros por el bien de nuestra profesión.
Usted me hace acordar de un profesor especializado en México, que nos dictaba finanzas privadas; proyectos, y otras , hablaba como usted, tiene un anillo de grado que dice universidad de mexico y el año de la graduación, todavía siento en mi oído el ruido que producía al golpear el tablero, su escritorio o el portátil cerrado , y su frase favorita, “No se regalen”, me llamaron para llevar una contabilidad y siguiendo toda la instrucción de mi profesor, admirado por mi, y que me tenia encarretado, hablare en unidades ej ; yo pedi 100 unidades, el contratante me expuso que era muy caro, yo le dije que era costoso pero que tal y pascual, dijo que no, me pagaba 50 unidades, le dije que si para empezar, pero deje abierto la posibilidad del aumento rápido, así que redacte el contrato, contrato que nunca firmo; al tomar la contabilidad se debía presentar el iva del bimestre anterior, y por lo tanto hacerlo gratis , ya que le habían pagado al contador saliente dichos honorarios, al hacer la auditoría, me mataba la curiosidad de saber el nombre y el valor que le pagaban a mi colega; cuando tomo el comprobante de pago del primer mes, era por 20 unidades, y el nombre de ese profesional era el de mi profesor, la llevo 6 años por un valor se incrementaba en el porcentaje que subiese el mínimo.
TOTALMENTE DE ACUERDO COLEGA. ASI ES QUE SE LLAMAN PARASITOS
ALVARO PANTOJA
Creo que es imposible crear unas tablas fijas unificadas, todos nuestros clientes son casos particulares y ninguno se puede comparar con otro, por lo tanto se deben crear rangos para que ubiquemos nuestro cliente y así mismo una tarifa apropiada y que no difiera de otros colegas.
Mi propuesta es cobrar una tarifa fija en base a UVT, así:
Asalariados y PN de menores ingresos Entre 12 y 20 UVT
Independientes de altos ingresos no
obligados a llevar Libros de Contabilidad Entre 20 y 30 UVT
Pymes y PN Obligadas a llevar Contabilidad Entre 30 y 40 UVT
Grandes Empresas más de 40 UVT
No sobra aclarar que las declaraciones se deben entregar con todos sus soportes: Estados Financieros, Conciliaciones y cuadros anexos de cada renglón.
JUAN CARLOS SALAZAR PEÑUELA - Pereira
Mi opinion sobre el cobro es que depende del tipo de contribuyente, pues como bien lo expusieron en el analisis efectuado hay que ver que pueda ser previsible para el usuario de nuestro servicios el valor de los honorarios a cancelar
Creo que no tendríamos que desgastarnos en una solo formula de cobro, pues en todos los casos el cobro dependerá del cliente e inclusive de expectativas de negocios futuros. En donde si debemos intentar ponernos de acuerdo es en las reglas o modalidades de este cobro. Pues suele suceder que apliquemos toda la razón, objetividad, ética profesional al momento de realizar el cobro y Un “colega” mercenario de la actividad contable, cobre por el piso para quedarse con el negocio… así perdemos todos.
VOTO POR EL COBRO FIJO, ES UNA MEDIDA MAS REAL YA QUE HAY CONTADORES QUE NO INCURREN EN GASTOS DE ACTUALIZACION,SOSTENIMIENTO DE OFICINA Y POR ELLO REGALAN O NO VALORIZAN SU PROPIO TRABAJO
Lo razonable sería competir en el mercado de contadores, pero eso nos haria firmones, pues aquellos de $30.000 o $50.000 nos perjudican, entonces cobremos para valorar nuestra profesión con un fijo de mínimo $300.000, pues nuestros conocimientos valen. Ahora la exigencia del cliente hay que cobrarla, entre menos impuesto mejor el pago.
Pienso que el cobro de nuestros honorarios no debe estar sujeto a una camisa de fuerza, como lo sería, el cobro fijo. Puesto que cada cliente encuadra en sí, una situación, tan diferente que,merece o amerita un trato distinto en cuanto a análisis y procedimiento se refiere. Lo cual, puede implicar un mayor o menor esfuerzo tanto físico como mental.
Luego entonces, esto va a depender de muchas variables tales como, si es persona natural o jurìdica, si está o no obligado a reportar información exògena…etc.
De tal suerte que, yó, estaría mas del lado de unos honorarios variables con una base mínima de 1SMMLV, algo así como el piso que manejan los mercados bursátiles.
OPINO LO MISMO QUE ALEXANDER ARBELAEZ, EL MONTO MINIMO SERIA LA SANCION MININA YA QUE AQUI EN FLORENCIA-CAQUETA NO EXISTEN MUCHAS EMPRESAS GRANDES OSEA GRANDES CONTRIBUYENTES Y MUCHO MENOS AUTORRETENEDORES; POR ENDE ES PRECISO HACERLE VER AL CONTRIBUYENTE QUE SI NO PRESENTA DICHA DECLARACION PAGARA FUERA DEL IMPUESTO EL VALOR DE LA SANCION Y LOS INTERESES A QUE HAYA LUGAR Y POR REALIZARLA SOLO PAGARA IMPUESTO Y MIS HONORARIOS.
AQUI EN FLORENCIA EXISTEN MUCHOS, PERO MUCHOS CONTADORES QUE REALIZAN DECLARACIONES DE RENTA X $30.000; PERO EN MI HUMILDE OPINION LO IMPORTANTE PARA EL CLIENTE NO ES LA CANTIDAD SINO LA CALIDAD Y ESO ELLOS LO TIENEN MUY EN CLARO.
Creo que es viable cobrar a quienes no estan obligados a llevar contabilidad un salario y no tienen ningun negocio, un salario minimo, y quienes tiene negocio o estan obligados a llevar contabilidad de acuerdo al patrimonio.
Es dificil establecer tarifas de cobro para las declaraciones de renta e inclusive para las contabilidades, pero creo que lo mas dificil es tener competencia de contadores que regalan el trabajo con tal de tener algun ingreso debido a la crisis economica por la que estamos atravesando. Tambien me parece que cada cliente tiene unas caracteristicas diferentes tanto en la cantidad de registros como en los resultados del ejercicio que se ven muy afectados por las condiciones economicas actuales, por lo tanto me parece que hay que analizar cada cliente para cobrarle, no es como se dice vulgarmente: “segun el marrano”, es hacer un cobro mas o menos justo tanto para el cliente como para nosotros los profesionales que tenemos que acarrear con la responsabilidad del trabajo que estamos haciendo y que tenemos que dedicar mucho tiempo a nuestra capacitación para lograr ser los profesionales que hoy somos.
Respecto al modo de cobro, estoy de acuerdo con que sea un porcentaje del patrimonio bruto o el patrimonio liquido. El profesional, segun su criterio, experiencia y evaluacion de la complejidad de la informacion, debe establecer cual es el porcentaje que remunere justamente su trabajo.
Cordial saludo.
Hay declaraciones muy sencillas que no justifica el cobro de un SMLV pero si se puede cobrar como mínimo el 50% del S.M.L.V de ahí en adelante se debe cobrar de acuerdo al Patrimonio, ingresos y transacciones del cliente.
ESO ES HABLANDO DEL CONTADOR COMO CONTADOR, PERO Y CUANDO ES REVISOR FISCAL ES MUCHO MAS LAMENTABLE Y DEPLORABLE EL PANORAMA, PORQUE EJERCIENDO ESTA FUNCION CON LA RESPONSABILIDAD INHERENTE QUE ELLA LLEVA, SE VE QUE UNA GRAN CANTIDAD DE COLEGAS SE CUELGAN DE MISERIAS Y HASTA SE REGALAN PARA QUE LOS NOMBREN REVISORES FISCALES. LOS ORGANISMOS PROPIOS DE LA PROFESION TIENEN UN RETO HACIA EL FUTURO CUAL ES EL DE SACAR DEL PAUPERISMO NUESTR PROFESION, Y EN LAS UNIVERSIDADES EN LUGAR DE MATERIAS RELLENO, TIENEN QUE TRABAJARLE EL CEREBRO Y LA AUTOESTIMA AL CONTADOR PARA QUE NO SE MISERABILICE AL MOMENTO DE COBRAR COMO UN PROFESIONAL